hypothetical
18 Paź, 2018, 13:38

Autor Wątek: Preparaty probiotyczne: Lakcid, Bio-Lapis, Pro-Digest... jak podawać?  (Przeczytany 18255 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline emgacek

  • ~Szynszyla z Ambicjami~
  • ***
  • Autor wątku
  • Wiadomości: 17
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Szyszek
witam wszytskich goraco !!!!!
moj szyszus ma biegunke chciłabym mu podac lakcid ale nie wiem jak go dozowac, prosiłbym o jakas rade




POZDRAWIAMY
[Z][Y][Z][E][K]          [E][M][G][A][C][E][K]

[motorek]

Offline kea

  • ~Opiekun Stada~
  • *
  • Wiadomości: 1074
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Srebrna Strzała, Paproch, Pluszysława, Szeherezada
1/3 ampulki dziennie, rozpuszczony lakcid do pyszczka - mozesz to zrobic np zakraplaczem (pipeta)

[-chomik-]

Alicja Mannschack

  • Gość
Jak podawac lakcid jak myszka bierze antybiotyk??
Cza polowa ampulki raz dziennie starczy?

/scaliła coolmamcia
« Ostatnia zmiana: 08 Lip, 2008, 19:09 wysłana przez coolmamcia »

Offline Bożena

  • ~Przewodnik Stada~
  • ****
  • Wiadomości: 3900
  • Uzbierane migdały: 6
Ja dawałam Miśkowi 1xdziennie 1/2amp.A jak był zdrowy to wet mi kazała 1x na 3tyd 3/4amp.

Offline aska69

  • ~Opiekun Stada~
  • *
  • Wiadomości: 1136
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Lady i Maniek :-D
http://szynszyle.info/forum/index.php?topic=8883.msg48316#msg48316

tu masz odpowiedź Myszy na takie pytanie :wink:

Mężczyźni rządzą światem ...
 a kobiety mężczyznami :wink:

Offline coolmamcia

  • POMOCNA DŁOŃ
  • ~Kierownik Klatki~
  • ***
  • Wiadomości: 863
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Zozu, Herbi, Kacper (vel Siusiek)
Tak się zastanawiam nad sensem podawania lakcidu szynszylom. W zasadzie ten preparat zawiera żywe szczepy bakterii wchodzące w skład naturalnej flory bakteryjnej człowieka, a nie szynszyla.
Jest świetny preparat Versele- Laga, Pro-digest Oropharma. Tutaj możesz o nim poczytać: http://www.gryzonie.kankan.pl/szynszyla.htm

Offline aska69

  • ~Opiekun Stada~
  • *
  • Wiadomości: 1136
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Lady i Maniek :-D
Tak się zastanawiam nad sensem podawania lakcidu szynszylom. W zasadzie ten preparat zawiera żywe szczepy bakterii wchodzące w skład naturalnej flory bakteryjnej człowieka, a nie szynszyla.


ja sie tam na lekach nie znam, ale jak mój pies był na antybiotykach to też wet kazał dawać lakcid. niby pies jest mięsożerny, więc chyba bardziej układ do naszego zbliżony, no ale chyba tyle ludzi nie może się mylić z tym lakcidem? :wink:

Mężczyźni rządzą światem ...
 a kobiety mężczyznami :wink:

Alicja Mannschack

  • Gość
 My tez mamy w Niemczech Bene-Bac (Pet-Ag,Inc) specjalnie dla malych zwierzatek (Bird&Reptile Gel) , ale ja wole polski Lakcid.
Dziekuje za odpowiedz

Offline dream*

  • Administrator
  • ~Szynszylomaniak Do Kwadratu~
  • *****
  • Wiadomości: 7185
  • Uzbierane migdały: 41
  • Płeć: Kobieta
    • moje CV
jest sens, bo bakterie lactobacillus żyją w jelitach i ssakow, i ptaków... i naczelnych. Może nie ten konkretny szczep - ale wydaje mi się, że są one dość uniwersalne, bo niby bakterie jelitowe, ale kolega pracujący przy biosyntezie mówił mi o ich zastosowaniu w ginekologii np. ;) generalnie nawet jeśli to nie jest szczep który pierwotnie zyje w jelitach naszych kulek, to i tak im go w nich więcej tym mniej tych patogennych - odpowiedzialnych za biegunkę. No i działa osłonowo.


ale nie łudźcie się, że biegunka wywołana np przyspieszeniem motoryki jelit ustapi po lakcidzie. [np za dużo tłustego/słodkiego etc]
tak samo zatruciem pokarmowym itp itd

btw i tak 90% z tych bakterii ginie w kwasnym środowisku żołądka ;)

Na zawsze ponosisz odpowiedzialność za to co oswoiłeś.
Pedro&Wacik&Alvin//Yuki*Ciacho*Elo*Filip

Offline Bożena

  • ~Przewodnik Stada~
  • ****
  • Wiadomości: 3900
  • Uzbierane migdały: 6
preparat Versele- Laga, Pro-digest Oropharma na pewno jest wartościowy ale rozpuszcza się go w 100ml wody .Jakoś mam przykre doświadczenie z tego typu preparatami bo i moje szylki są jakieś cudaczne.Jak Miś zamieszkał u mnie w domu kupowałam mu różne cuda bo wydawało mi sie ze skoro można to kupić to pewno jest super.Kupiłam mu wodę z minerałami i witaminami (nie pamiętam niestety jakiej firmy)po którą musiałam oczywiście pojechać do innego miasta.Był to dla mnie nie lada problem bo byłam wtedy niezmotoryzowana.Dokupiłam mu do tego sianko alpejskie i wiele innych zbędnych jak się później okazało produktów.Przyjechałam do domu wykończona z dużo lżejszym portfelem  a miś na sianko nawet nie spojrzał.Problem zaczął się gdy do pojemnika wlałam cudowną wodę.Miś podszedł do poidełka i obraził sie śmiertelnie. Obwąchiwał je tylko ale pić nie chciał.Strajkował tak 4dni.Mimo ze po kilku godzinach poidełko zlikwidowałam, nalałam do nowego poidełka wody nic nie skutkowało.Musieliśmy go dopajać strzykawką .Na 4dzień zadzwoniłam do weta.pani doktor stwierdziła że trafiło mi sie wyjątkowo uparte stworzenie.Na jej polecenie w klatce znalazło się kilka poidełek.W jednym woda, w drugim sok ze świeżego jabłuszka, w trzecim woda  z sokiem z dzikiej róży.Miś przestał strajkować i zaczął pić wodę.Dlatego też ja jednak wolę lakcid bo   tak małą ilość do pyszczka to jestem w stanie dać.Duduś jest jeszcze bardziej zmanierowanym książątkiem i przypuszczam że jego strajk mógłby trwać jeszcze dłużej.A po za tym nie chciałabym wysłuchiwać narzekań całej rodziny jak to ja chciałam otruć biedne stworzenie.

Offline coolmamcia

  • POMOCNA DŁOŃ
  • ~Kierownik Klatki~
  • ***
  • Wiadomości: 863
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Zozu, Herbi, Kacper (vel Siusiek)
No tak niby giną ale w preparacie lakcid jest adnotacja, że szczepy przeżywają w środowisku soku żołądkowego. Poza tym np w trakcie biegunki ph soku żołądkowego się podnosi bodaj do 3, być może w tym tkwi jakaś tajemnica. Dotyczy to oczywiście przewodu pokarmowego człowieka.
Dotarłam do info, że lactobacillus nie wchodzi w skład naturalnej flory bakteryjnej jelit królika, lakcid zawiera szczep lactobacillus rhamnosus, no ale skoro bakterii tej wogóle nie ma, nie ma już znaczenia jaki szczep. Głównie te dane namotały mi w głowie i zaczęłam się zastanawiać nad sensem podawania tego probiotyku.
Poza tym jest jeszcze jedna kwestia.
Aby lactobacillus mogły się utrzymać przy życiu i namnażać kolonie niezbędny jest rozpuszczalny błonnik roślinny. Czy dieta siankowa w okresie biegunki (nierozpuszczalna celuloza i częściowo rozpuszczalna hemiceluloza) daje wogóle szansę na rozszerzenie kolonii? No i czy lactobacillus mają szansę rozmnożyć się w środowisku, w którym fizjologicznie nie występują? (zakładając, że z florą szynszyla jest tak samo jak z florą królika...)

Offline dream*

  • Administrator
  • ~Szynszylomaniak Do Kwadratu~
  • *****
  • Wiadomości: 7185
  • Uzbierane migdały: 41
  • Płeć: Kobieta
    • moje CV
ponoć ta adnotacja jest mało prawdziwa, wiekszość ginie w żołądku, niewielka liczba jednak dociera i to ona jest odpowiedzialna za dalszą 'kolonizację'.

co do królików, nie sądzę aby ich układ był zbliżony do szynszylowego, u królika leczyłam biegunkę siankiem :) ale w sumie... ostatnio podawałam lakcid króliczkowi i też pomógł - ale podany raczej osłonowo.

tych szczepów jest bardzo dużo. pewnie w lit fachowej pisze jaki wystepuje w jelitach szynszyli - ale każdy wet z jakim się spotkałam, poleca lakcid na biegunke - są to ludzie którzy do lit fachowej dostęp mają, więc przypuszczam, że może jednak jest sens podawania lakcidu. Niektórzy tego sensu doświadczyli na własnych zwierzętach.

co do bakterii jelitowych, to dieta szynszyli wcale nie jest siankowa ;) - większość granulatów zawiera inne włókna niż te najbardziej wskazane - celulozowe - bo niestety, są w dużej mierze zbożowe.
Moja teoria jest taka, że nawet jeśli nie jest to szczep który pierwotnie żyje w jelitach szynszyli, i nawet jeśli te bakterie później giną - to sztuczne ich wprowadzenie obniża namnażanie patogennych - a im mniej patogennych tym szybciej flora jelitowa szynszyli sama się zregeneruje ;)
« Ostatnia zmiana: 09 Lip, 2008, 20:20 wysłana przez Mysza <")))/ »

Na zawsze ponosisz odpowiedzialność za to co oswoiłeś.
Pedro&Wacik&Alvin//Yuki*Ciacho*Elo*Filip

Offline coolmamcia

  • POMOCNA DŁOŃ
  • ~Kierownik Klatki~
  • ***
  • Wiadomości: 863
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Zozu, Herbi, Kacper (vel Siusiek)
no tak, codzienna dieta nie jest typowo siankowa, chodziło mi tylko o tą zalecaną dietę w okresie biegunki- sianko + lakcid i w związku z tym brak błonnika rozpuszczalnego. Granulaty faktycznie zawierając częściowo warzywa, zawierają i pektyny, które umożliwiają rozmnażanie się szczepów.
Mam wielką nadzieję, że ten ogół lekarzy ma rację, ostatnio znalazłam się w przykrej sytuacji kiedy jeden specjalista podważył sposób leczenia innego, a gdzieś pomiędzy pozostałam ja z łobuzami... To są naprawdę ciężkie chwile, tym bardziej, że z braku fachowej wiedzy nie jestem w stanie podjąć z nimi dyskusji i opowiedzieć się za jakąś ze stron.
Te moje wątpliwości mają też podłoże w sposobie podawania lakcidu. Bożena pisała, że jej szyl ma awersję do wypijania z poidełka czegoś innego niż woda. U moich chłopaków jest odwrotnie- podanie czegokolwiek do pysia wiąże się z wielką trzęsawką, stresem i awersją przez jakiś czas do ręki człowieka. Dlatego Pro-Digest jest dobrą opcją dla takich trzęsipupek jak moje.

Offline dream*

  • Administrator
  • ~Szynszylomaniak Do Kwadratu~
  • *****
  • Wiadomości: 7185
  • Uzbierane migdały: 41
  • Płeć: Kobieta
    • moje CV
ale prodigest to tylko FOS [fructoologosacharydy] czyli pożywka dla bakterii - raczej szybko biegunki nie zwalczy bo odbudowa flory przy wyjałowionych jelitach bądź przy namnazających się patogennych musi potrwać trochę dłużej bez podania bakterii z zewnątrz.
za to FOSy obnizaja ryzyko biegunki o 90% co jest dobrą wiadomoscią ;)
« Ostatnia zmiana: 10 Lip, 2008, 14:51 wysłana przez Mysza <")))/ »

Na zawsze ponosisz odpowiedzialność za to co oswoiłeś.
Pedro&Wacik&Alvin//Yuki*Ciacho*Elo*Filip

Offline coolmamcia

  • POMOCNA DŁOŃ
  • ~Kierownik Klatki~
  • ***
  • Wiadomości: 863
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Zozu, Herbi, Kacper (vel Siusiek)
Bio- Lapis to alternatywa dla lakcidu http://www.totu.pl/cena/2891692-bio-lapis-witaminy-elektrolity-probiotyk-25-g
Zawiera probiotyki (kultury bakteryjne), prebiotyk (substancje stymulujące wzrost prawidłowej flory jelitowej), enzymy, witaminy i elektrolity.
Jest to więc kompleks witaminowo- probiotyczny.
Preparat jest w 2 gramowych saszetkach, paczka dość droga (25g- ok 44zł), jednak miałam możliwośc kupienia u weterynarza dowolną ilość saszetek.
Dawkowanie wygląda tak: rozpuszcza się 2g saszetkę w 50 ml wody. Niestety moje szyle nie chciały pić preparatu z poidełka, dzieliłam więc saszetkę na 3 porcje, mieszałam w niewielkiej ilości wody i strzykawką podawałam do pyszczka.
W przeciwieństwie do lakcidu nie zawiera mleka odtłuszczonego co jest ważne przy leczeniu wszelkich chorób pasożytniczych u gryzoni.
« Ostatnia zmiana: 06 Sie, 2008, 08:49 wysłana przez coolmamcia »

Offline Zieffka

  • TUPACZ NOGĄ W SPRAWIE UPRAWNIEŃ
  • ~Przewodnik Stada~
  • ****
  • Wiadomości: 2260
  • Uzbierane migdały: 1
  • Płeć: Kobieta
  • Sfera i Czarna, XXL i Ptysia
Zapomnieliście o Provita Probiotyk? :)

szynszylowy jest po prostu żywot mój

na zawsze w pamięci - Dziaba, Buba, Wacław

Offline coolmamcia

  • POMOCNA DŁOŃ
  • ~Kierownik Klatki~
  • ***
  • Wiadomości: 863
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Zozu, Herbi, Kacper (vel Siusiek)
Nie zapomnieliśmy, preparaty są ciągle dopisywane, a wątek otwarty. Wklejam link do tego probiotyku jednak nie stosowałam i nic więcej nie moge o nim napisać z wyjatkiem tego, że zawiera o jeden szczep więcej niż lakcid i być może nie zawiera mleka odtłuszczonego. Niestety nie dotarłam do szczegółowego składu.

Offline Zieffka

  • TUPACZ NOGĄ W SPRAWIE UPRAWNIEŃ
  • ~Przewodnik Stada~
  • ****
  • Wiadomości: 2260
  • Uzbierane migdały: 1
  • Płeć: Kobieta
  • Sfera i Czarna, XXL i Ptysia
Ja używałam-na stres i jego skutki z funkcjonowaniem brzuszka działa bosko. Konsystencja jak dla gryzonia robiona :) taka "piaskowa" masa tłusta :)
pachnie słodko, troszkę miodkiem nawet.  Chętnie zlizywany nawet przez opornych-zatem nie ma stresu przy siłowym podaniu leku. Efekty zazwyczaj już po dobie bardzo widoczne-zwierzak zaczyna wcinać i kupciać normalnie, żywy się robi, a nie ospały :) moim zdaniem dobry lek i świetne opakowanie-taka strzykawa "dopyszczkowa" ^^
cena tylko spora-45zł ok.

szynszylowy jest po prostu żywot mój

na zawsze w pamięci - Dziaba, Buba, Wacław

Offline coolmamcia

  • POMOCNA DŁOŃ
  • ~Kierownik Klatki~
  • ***
  • Wiadomości: 863
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Zozu, Herbi, Kacper (vel Siusiek)
Bardzo proszę, spisz dokładny skład z opakowania, chodzi mi głównie o to, czy zawiera mleko odtłuszczone tak jak lakcid...
Pod tym linkiem kolejne informacje o Provicie- http://www.drseidel.pl/index.php?id=2&sub=psy&lvl2=2&lvl3=2&lang=pl&lvl4=0 wymienione są składniki aktywne, ale nie mam pewności, czy nie zawiera jeszcze substancji pomocniczych.
« Ostatnia zmiana: 18 Sie, 2008, 18:12 wysłana przez coolmamcia »

Offline efcia111

  • ~Młodszy Szynszylownik~
  • *
  • Wiadomości: 35
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Szyszek :) Szukamy panienki do pary
Witam. Jak podawać lakcid przy biegunce? Kupiłam dzisiaj 2 fiolki i domyśliłam się tylko że ten kapturek fiolki trzeba złamać i dolać tam normalnej, przegotowanej wody, tak? a później nabrać to do strzykawki i do pysia czy jak? no i czy mam od razu całą ampułkę podać czy to podzielić?
Nie znalazłam precyzyjnych informacji na ten temat a wole na własną rękę mu nic nie podawać... Więc jeśli był już o tym wąte lub gdzieś indziej ta informacja została zawarta to przepraszam i proszę o link :)

Pozdrawiam

Offline Mysza <")))/

  • DUCH SZYNSZYLA
  • Administrator
  • ~Szynszylomaniak Do Kwadratu~
  • *****
  • Wiadomości: 7751
  • Uzbierane migdały: 47
  • Płeć: Kobieta
  • Beza,Bunia. Ciri,Mimi,Diana,Dantusia w pamięci.
najpier postukaj w kapturek mocno paznokciem lub pstryknij palcami, ewentualnie postukaj nim delikatnie w kant stołu z różnych stron kapturka, ułatwi to jego odłamanie, jak juz złamiesz sprawdź czy do środka nie wpadł żaden odłamek szkła.
Weż zapałkę, wykałaczkę, przetnij zawartość na pół i połowę w środku skrusz tą zapałką a połowę zostaw, przesyp to skruszone do kieliszka, dolej 1-2 ml wody i wymieszaj, podaj pipetka lub strzykawką szylkowi, reszte zawiń szczelnie w przezroczystą folię spożywczą i włóz do lodówki, będzie na następny raz. Podawac 2x dziennie po takiej porcji.

http://szynszyle.info/forum/index.php?topic=8883.msg48316#msg48316
« Ostatnia zmiana: 06 Lis, 2008, 18:01 wysłana przez Mysza <")))/ »

Nie ważne ile razy upadniesz, ważne ile razy się podniesiesz...

Offline owiabiks

  • ~Rządca Półek~
  • **
  • Wiadomości: 659
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Bratek, Fiołek(*), Irys(*), Malwin(*),Narcyz(*)
Moje szynszyle piją lakcid z wydrążonego patyka wierzbowego.

Flora (ja)
i fauna (  Bratek - szynszyla; Nikon- york;  Lili(a) - selkirk rex; Kajtek- nimfa)

Offline coolmamcia

  • POMOCNA DŁOŃ
  • ~Kierownik Klatki~
  • ***
  • Wiadomości: 863
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Zozu, Herbi, Kacper (vel Siusiek)
dolać tam normalnej, przegotowanej wody, tak?
Pozdrawiam

Piszę na wszelki wypadek, że woda ma być letnia.

jak juz złamiesz sprawdź czy do środka nie wpadł żaden odłamek szkła.

Można odwrócić otworzoną fiolkę i porządnie wytrząsnąć. Preparat nie wypadnie, natomiast wszelkie ewetualne drobinki szkła tak.

dorcia

  • Gość
ja podawalam lakcid prosto z ampulki i szylek ciuckal bez problemu,
ale szczerze mowiac nie przeszlo mu po lakcidzie tylko po zwyklym przypalonym (podpalonym) chlebie wieloziarnistym

Offline efcia111

  • ~Młodszy Szynszylownik~
  • *
  • Wiadomości: 35
  • Uzbierane migdały: 0
  • Płeć: Kobieta
  • Szyszek :) Szukamy panienki do pary
dziekuję za info :) ide przygotowac miksture... mam nadzieje ze malemu pomoze. narazie dostawal sam wegiel i byla tylko nieznaczna poprawa..

 

Podróż, wyjazd: z szynszylem czy bez, czy szynszyle lubią podróżówać, jak znoszą podróż? transport - metody i porady

Zaczęty przez KikaDział Rady, porady...

Odpowiedzi: 217
Wyświetleń: 65605
Ostatnia wiadomość 05 Cze, 2016, 18:43
wysłana przez Kety
[glow=olive] Jak mozna [/glow]

Zaczęty przez patDział Na każdy temat

Odpowiedzi: 8
Wyświetleń: 2447
Ostatnia wiadomość 02 Lis, 2004, 11:20
wysłana przez niezapominajka
Szynszyl "po przejściach" - jak żywić?

Zaczęty przez JarekDział Żywienie

Odpowiedzi: 86
Wyświetleń: 32066
Ostatnia wiadomość 03 Kwi, 2010, 17:22
wysłana przez Koffi
Jak do "końca" oswoić szynszyle?

Zaczęty przez nermulDział Rady, porady...

Odpowiedzi: 26
Wyświetleń: 29662
Ostatnia wiadomość 05 Wrz, 2017, 12:41
wysłana przez jutkaa
No to w końcu jak z tym jest?! Versele laga DEGU & CHINCHILA complete ?

Zaczęty przez SZYNSZYLKA BEZADział Żywienie

Odpowiedzi: 26
Wyświetleń: 3083
Ostatnia wiadomość 25 Lut, 2016, 13:14
wysłana przez Metallowa